谢凝高:文化是一种和谐
| 我们需要对待历史和迎接未来的眼光、态度和情怀。 北京。又一次抵达，却分明对这座城市有一种新鲜的打量与感触。 这新鲜，和我此行采访的主题———中国第一个“文化遗产日”有关。 56年前，梁思成上书，力主把北京城墙改造成全世界独一无二的空中花园。56年后，北京旧城保护终于写进城市总体规划的文件。关于新老北京城的相处，人们在认识上实现了一次漫长的飞跃。 “在保护北京古城这个问题上，我永不言晚。只要故宫还在，皇城还在，古城的心脏就还在跳动。”85岁的国家文物局前顾问谢辰生，近年来就历史文化名城与文化遗产保护，数次上书中央领导得到重视。去年，他与十多位学者联名上书，吁请设立中国“文化遗产日”，获得成功。 2005年12月，国务院为设立“文化遗产日”下发通知，指出“我国的文化生态正在发生巨大变化，文化遗产及其生存环境受到严重威胁”，“要从对国家和历史负责的高度，从维护国家文化安全的高度，充分认识保护文化遗产的重要性”。 显然，到北京就中国第一个“文化遗产日”主题进行采访，本身就蕴藉着绵长意味。 因此，见到北京大学世界遗产研究中心主任谢凝高教授时，我们的对话就从主题日设立的意义开始。 记者：谢教授，中国的世界遗产一向是您研究和关注的主题。现在，我们国家有了“文化遗产日”这个属于文化保护和传承的节日，对此您有何特殊的感受、理解？ 谢凝高：非常有意义。一方面说明我们国家对文化遗产保护的高度重视，另一方面也折射出，我们文化遗产的命运已到了比较关键的时刻，这方面的问题还是比较严峻的。 记者：国务院颁发的有关通知指出，“当前我国文化遗产保护面临许多问题，形势严峻，不容乐观”。 谢凝高：我认为，“文化遗产日”的设立本身就是一项好的针对性措施。这有利于促进老百姓增强保护民族优秀文化的认识，热爱自己的文化，也懂得如何去热爱文化。别的不说，至少要懂得一点，古城古墙别再拆了，要手下留情，风景名胜里的索道、宾馆别再层出不穷了，不要再破坏历史、自然的原有风貌了。 记者：在首个“文化遗产日”当天，从未开放的八达岭长城南7楼至南16楼修缮工程将开工。这一举动，就是主题日意义的一种具象。 谢凝高：是的。文化部部长孙家正说过，文化不仅是一个民族自己认定的历史凭证，也是这个民族得以延续、走向未来的根基与力量之源。设立“文化遗产日”，这也证明了我们对待历史、迎接未来的眼光、态度和情怀。 那种“三化”是最大危害 两种迥异的变化，一样地令文化的守护者痛心疾首。 这厢，民风古朴的古老宅落里，黛瓦白墙，飞檐峭壁，如今变得破旧衰老，淡出视野； 那边，有的历史文化名城里的人，如今设计自己的家园时一改传统，注入洋文化，各种西式建筑，浓烈登场。 专家忧心忡忡：“人们对外来的东西觉得特新鲜，把原来的东西都扔掉了。历史的记忆和传承都没有了。如果这样继续发展，我们传统的东西还有吗？” 这厢，口耳相传的非物质文化种类，随着民间老艺人的离世，而悄然逝去； 那边，一些民族服饰、民族艺术，变成纯粹赚钱的工具，正商业化地泛滥。 专家大声疾呼：“时代的发展是必然的，但是，我们必须挽留传统文化。” 记者：您被称为“现代徐霞客”，遍访名山大川。这一次京杭大运河“申遗”，您刚刚考察回来，是吗？ 谢凝高：对。考察了两个星期，京杭大运河很有保护的价值，具有世界突出普遍价值，正在申报世界遗产。从2000多年前开始，一条南北向的人工运河将东西向的天然河道连成了一个网络，这种伟大的创造，是非常有价值的。时代发展，各个时代留下来的优秀文化，就是我们民族进步的表现和证据。 记者：有个怪现象是，现在“申遗”非常热闹，像搞运动，但出发点往往不是为保护，而是为打上世界遗产的标签后，可以获得巨大的旅游品牌效应和经济效益。“申遗”，究竟是旅游筹码还是历史使命？ 谢凝高：我们的遗产得到确认，列入全人类珍贵遗产的一个部分，这是我们国家和民族的一种荣誉。它见证了我们国家的文化力量和对世界文明所作出的贡献。文化遗产，是历史留给我们的最美好、最珍贵的礼物，也是国家和民族凝聚力的一个标志和象征。 得到世界承认以后，遗产地的知名度就大大提高。一方面世界文化遗产公约是要求你好好地把它保存下去，完好无损地传给下一代。另一方面，我们看到世界遗产因为品位高，能吸引好多人，就成了旅游的热点。但是，旅游观光只是表层的活动，更深层次的是去了解研究，研究以后去宣传这种文化。 我们应该看到，遗产给一个国家带来的效益是多方面的，有精神文明的效益，还有经济效益、环境效益等等。但是，我们有的地方的管理者，片面、错误地拿着遗产地的品牌一心搞旅游。 世界遗产不是单纯的旅游，而是多方面的。通过对它的研究可以了解科学、历史，进行科普教育、爱国主义教育。没有深层次的研究，你根本不会知道它的价值在哪里，看不懂。另外它还能激发人的创作灵感，中国历史上名家们创作山水画、山水诗，都要到名山大川中去体验，激发灵感。 记者：可惜，我们从许多报道中看到，越来越多的自然风景地为了逐利而放弃了保护，接二连三的因拍摄影视剧而造成的毁景事件，就是典型例子。 谢凝高：这种现象的存在，非常糟糕。目前，拍影视剧毁景这样的事，比较多。我的观点是，影视剧在风景区里拍，如果只是借景，作为背景，这没有问题，也是一种利用的方式。现在的问题是，破坏了自然风景区，这不行。但有些景区就不在乎被破坏的后果，开门欢迎剧组，想要借此扬名，大搞开发和商业运作。为了经济利益而牺牲了自然文化遗产，这怎么行？ 记者：一方面是文化遗产的保护，一方面是经济利益的追求，某些地方价值标准的偏差，导致了对世界遗产定位的错误。 谢凝高：我认为，最重要的问题，是错位开发和超载开发。超载开发，就是现在很多遗产地里，人满为患、物满为患，大大超出了遗产地的承受能力。错位开发，有两种，一个是性质上的错位，把自然文化遗产的精神文化功能性质改变成经济功能，变成经济开发区了。还有一个是空间位置错了，旅游服务设施、旅游服务基地主要应该在风景区以外，古今中外都如此。但，如今的一些景区里面建了那么多的宾馆、饭店，破坏了景区的完整性、原始风貌。你看，现在的泰山顶上变成了一个小城市，武陵源里也有商业街了，这些都影响了世界遗产的品位和质量，使质量下降了。造成的结果是什么？结果叫作人工化、商业化和城市化。这“三化”是最大危害，我最担心的也就是这个。 记者：如何对待世界遗产是一个问题，另一个问题是，今天我们在世界遗产地里该如何表现传统文化的精华呢？ 谢凝高：社会在发展，但有些观念、方式却没有跟上。你看，不少景区里有什么抽签、算命的，那是迷信的。还有呢，身着龙袍、头顶皇冠的“皇帝”巡游景点，“妃子”、“宫女”跟着，以这样的方式来招揽顾客，宣扬的并不是文化的精华。好的景区，要有山水之乐、自然之美，也要有好的人文历史知识，要展现的应该是那些真正优秀精深的中华文化。 文化遗产不是下金蛋的“母鸡” 不久前，文化部公布了全国第一批518个国家非物质文化遗产保护名单。其中，包括春节、清明节、端午节、中秋节在内的中国传统节日榜上有名。 传统节日，是保护民族文化遗产的重要内容，是历史传给今人的文化符号。如今，却在现代中国人的生活中遭遇淡化和遗忘。 有的即使跻身保护名录，也仍摆脱不了“重申报、重开发，轻保护、轻管理”的尴尬处境。 刚刚过去的端午节，就刮了一阵“豪华风”，刮来的是经济意识，刮走的是文化韵味。它触动的思考是，该如何对待我们的传统、我们的文化？ 传统节日中“传统”的淡化与缺失，告诫我们，保护文化遗产，除了要有人力、物力上的投入，更加需要的是精神领域的关注。 只有真正领会了文化遗产的价值，才能将其精神内涵在我们的时代、我们的生活中，继续美丽地存在并且发扬光大。不要“留下了手艺，失去了创意”，不要“记住了日子，忘记了纪念”，只有这样，才能真正懂得传统文化带给我们的不可替代的真正遗产。 记者：文化是一种和谐，是人与自然、人与人的和谐相处。可是，如今一些地方在对待文化遗产的问题上，似乎还很不清醒。 谢凝高：首先是要重视。其次，我们要明确一个关键点，世界遗产不是下金蛋的“母鸡”，我们对自然文化遗产的认识、规划、管理，不能光顾着赚钱。正本清源，回到自然文化遗产的本位上，进行规划才是根本。 记者：您经常到各地考察，在这个过程里，您觉得各地在经济建设中考虑文化遗产保护的因素比重有多大？ 谢凝高：有的地方做得好一些，有的地方在文化遗产保护方面有急功近利的做法。这个问题与当地政府决策者的理念和重视程度有关，与当地经济发展阶段也有密切关系。这是发展经济、改变城市面貌、开发旅游资源的压力，与保护文化遗产之间的平衡问题。怎么平衡，各有各的考虑、主张、做法。我们都应该好好想一想，在迅猛发展的经济浪潮下，该如何对待我们珍贵的传统文化。 记者：“文化遗产日”的到来，正及时显示出我们对文化的命运是敏感和负责任的。 谢凝高：对。有专家说过，对文化遗产的关爱直接体现了一个国家及其社会的文明高度。只有当人类进入现代社会，才会把前一历史阶段的文明视作遗产而倍加珍惜。所以说，珍视文化遗产是现代文明的重要标志。“文化遗产日”，就是站在这样一个对国家和历史负责的高度上而设立的。 记者：“文化遗产日”的设立，代表了一个高度，而怎么过好“文化遗产日”，尚需要一个广度。 谢凝高：普及工作很重要。这段时间，我就忙着开讲座，告诉大家什么是文化遗产，文化遗产的价值在哪里，我们该怎么去保护遗产。文化遗产的保护，需要贴近公众。要让大家意识到，文化遗产离我们并不遥远，保护文化遗产是我们每一个人的使命。文化到处存在，就在我们的身边。我们过节日的方式，可能是文化遗产。有的人生活在古城里，古城里有的东西具有突出普遍价值，就也可能是文化遗产。 记者：看来，只有实现了现代人与文化遗产之间的沟通、了解，保护与传承才能找到根基。 谢凝高：首先需要关注、了解，热爱它才有保护和传承的动力。一个民族创造了灿烂的文明，如果后人不了解、不珍惜，甚至遗忘了，那是多大的悲剧！而通过文化遗产，我们可以感受到来自历史母亲的温暖。保护文化遗产，正是延续我们民族的辉煌和梦想。 |
| 来源： 解放日报 |
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